| [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? | |
|
|
|
Auteur | Message |
---|
Yeromu kawai actif
Messages : 116 Localisation : Metz Date de naissance : 25/01/1991 Date d'inscription : 28/07/2009 Emploi/loisirs : Lycéen Humeur : a fond dans les drama^^
| Sujet: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Mar 28 Juil - 22:50 | |
| J ai crée ce sujet car j aimerai parlé avec d autre fan d histoire japonaise. Moi j adors l ere EDO et la periode Sengoku Jidaï. Je suis fana de samurai. Donc dites moi tout^^ | |
|
| |
Love-Japan kawai populaire
Messages : 622 Localisation : Japon ? Date de naissance : 10/01/1995 Date d'inscription : 26/04/2009
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Mer 29 Juil - 13:11 | |
| C'est vrai que l'ère Edo c'est intéressant, pour contre je ne connais pas grand chose dans l'histoire Japonaise, il faudra que je m'y mette. | |
|
| |
Yeromu kawai actif
Messages : 116 Localisation : Metz Date de naissance : 25/01/1991 Date d'inscription : 28/07/2009 Emploi/loisirs : Lycéen Humeur : a fond dans les drama^^
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Mer 29 Juil - 14:41 | |
| Je ferai un petit resumé ce soir comme sa tu pourra en apprendre plus . | |
|
| |
Yeromu kawai actif
Messages : 116 Localisation : Metz Date de naissance : 25/01/1991 Date d'inscription : 28/07/2009 Emploi/loisirs : Lycéen Humeur : a fond dans les drama^^
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Mer 29 Juil - 19:15 | |
| petite histoire d' edo :
Le shogunat contrôle le pouvoir politique, administratif et plus tard économique. Il existe aussi un empereur mais celui-ci ne possède que des fonctions spirituelles de grand prêtre et est le symbole du « génie national ». Après les nombreuses guerres féodales qui avaient eu lieu auparavant, les Tokugawa cherchent à réorganiser l'État et garantir la paix dans le pays. Pour cela, ils mettent au point un système encore très hiérarchisé et rigide grâce auquel ils peuvent contrôler totalement le pays. Ainsi, ce dernier est divisé en fiefs gouvernés par des seigneurs, les daimyos, eux-mêmes sous l'autorité du shogun. Ceux qui avaient prêté allégeance aux Tokugawa avant 1600 s'appellent les « daimyos de l'intérieur » et ceux qui l'avaient fait après s'appellent les « daimyos de l'extérieur ». Cependant, pour pouvoir maintenir ceux-ci sous son autorité, le shogun met en place un système de résidences alternées, le sankin-kotai, dans lequel les daimyos doivent résider à Edo, résidence shogunale, et ceci une année sur deux. De plus, les daimyos doivent laisser leur famille à Edo en guise d'otages.
Peinture de Hiroshige. Cette époque se caractérise notamment par une fermeture du pays sur lui-même, appelée sakoku. Le Japon ne conserve que quelques liens diplomatiques avec la Corée et seules la Chine et la Hollande ont le privilège d'entretenir des relations commerciales avec lui. Les Européens ne sont pas admis sur le sol japonais sous peine de mort. Cependant, ces derniers cherchent tout de même à entretenir des relations commerciales avec le pays. Cette pression fait même apparaître et renforcer un courant nationaliste dans tout le Japon. Ce n'est qu'en 1854 que le commodore américain Matthew Perry accompagné de navires de guerres réussit à « convaincre » le bakufu. Ce dernier, effrayé à la perspective d'entrer en guerre en cas de refus (comme ce fut le cas pour le voisin chinois avec les guerres de l'opium) signe à contre cœur la convention de Kanagawa. Celle-ci laisse ouvertes les ports de Shimoda et Hakodate aux Américains. Il en fera de même un peu plus tard pour la Russie, la Grande-Bretagne, la Hollande et la France. Une première division s'effectue alors entre les partisans de l'ouverture et les xénophobes. En 1858, la noblesse plutôt xénophobe reproche au shogun d'avoir cédé à la peur des étrangers et de n'avoir pas demandé l'autorisation de l'empereur. Cette scission marquera le début de la chute du bakufu.
Ainsi se prépare un affrontement entre les daimyos héréditairement créés par les Tokugawa au XVIIe siècle et les daimyos de l'ouest qui se rangent du côté de l'empereur et s'opposent ainsi aux étrangers et au shogun. Les fiefs les plus puissants de ces derniers sont Chōshū et Satsuma. Ceux-ci sont entraînés dans la rébellion contre le bakufu : des batailles s'engagent vers 1866 mais les armées shogunales ne parviennent pas à pénétrer le territoire de Chōshū. Des alliances se dessinent alors entre Chōshū, Satsuma et Tosa dont les chefs préparent un coup d'État. Ainsi, le 3 janvier 1868, avec la présence de bushis, est proclamé à Kyōto « le retour à l'ancienne monarchie » et la fin du bakufu.
L'époque d'Edo prend donc fin en 1868 avec la restauration du pouvoir impérial par l'empereur Mutsuhito et le décès du quinzième et dernier shogun, Yoshinobu Tokugawa.
La chronologie :
1600 : Bataille de Sekigahara la plus grande bataille japonaise!! 1603 : Avènement de Ieyasu Tokugawa comme shogun et établissement du shogounat de Edo (江戸幕府, Edo bakufu) 1603 : Fondation du théâtre kabuki par la prêtresse shinto Okuni 1609 : Ouverture du port de Hirado aux Hollandais 1612 : Interdiction par Ieyasu Tokugawa de la religion chrétienne 1613 : Premier comptoir commercial anglais à Hirado 1614 : Intensification par Ieyasu Tokugawa des persécutions contre les chrétiens. Siège d'hiver d'Ōsaka 1615 : Siège d'été d'Ōsaka. Dynastie Toyotomi anéantie par Ieyasu Tokugawa après la prise du château d'Ōsaka. Promulgations des lois sur les maisons militaires (buke shohatto) et des lois régissant la Cour impériale et la noblesse 1616 : Mort d'Ieyasu. Remplacé dans les fonctions de shogun par son fils, Hidetada Tokugawa. Le commerce avec les Européens est limité à Nagasaki et Hirado 1622 : Hidetada ordonne l'exécution de 55 chrétiens missionnaires et convertis à Nagasaki 1623 : Abandon par les Britanniques de leur comptoir d'Hirado 1632 : Mort d'Hidetada. Son fils Iemitsu, nommé Shogun depuis 1623, assume désormais les pleins pouvoirs 1635 : Les shoguns Tokugawa adoptent le titre de taikun. Interdiction pour les Japonais de voyager a l’étranger. Établissement du système du sankin-kotai (séjours réguliers des daimyō à Edo). Révision majeure des lois sur les maisons militaires [1] 1636 : Les Portugais sont déplacés de Nagasaki vers l’île de Dejima 1639 : Expulsion des Portugais de Dejima. Les Hollandais sont les seuls Européens autorisés à pénétrer au Japon 1640 : Exécution d'envoyés portugais venus pour négocier de nouveaux accords commerciaux 1641-1642 : Période de famine 1657 : Grand incendie d'Edo causant la mort de plus de 100 000 personnes 1688 : Marque le début de la période dite Genroku (1688-1704), l’âge d’or du kabuki, du jōruri (théâtre de poupées) et peintres d’ukiyo-e 1692 : Grand incendie de Kyōto 1703 : Tremblement de terre du Kanto 150 000 morts. Incident des 47 rōnins 1707 : Éruption du mont Fuji 1720 : Autorisation d'importer des ouvrages occidentaux sans rapport avec le christianisme 1782 : Grande famine du Temmei qui dura près de 5 ans : 200 000 à 900 000 morts 1792 : Échec des Russes dans une tentative d'établir des relations commerciales avec le Japon 1854 : Ouverture forcée des ports au commerce avec l'étranger par le commodore Matthew Perry 1855 : 10 000 morts suite à un séisme survenu le 11 novembre à Tōkyō 1858 : Début de la chute du bakufu 1860 : Naissance du Japonisme en France inspiré des ukiyo-e en provenance du Japon 1868 : Coup d'État commandité par les fiefs de Chōshū et Satsuma le 3 janvier et abolition du shogunat | |
|
| |
Love-Japan kawai populaire
Messages : 622 Localisation : Japon ? Date de naissance : 10/01/1995 Date d'inscription : 26/04/2009
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Mer 29 Juil - 19:51 | |
| Merci :) J'avais déjà vu un reportage sur planète qui racontait l'ère Edo me semble, mais il n'y avait pas autant de détails. | |
|
| |
Yeromu kawai actif
Messages : 116 Localisation : Metz Date de naissance : 25/01/1991 Date d'inscription : 28/07/2009 Emploi/loisirs : Lycéen Humeur : a fond dans les drama^^
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Mer 29 Juil - 19:53 | |
| Etant donné que je suis un passionné d' histoire alors je donne beaucoup d'info^^ | |
|
| |
Love-Japan kawai populaire
Messages : 622 Localisation : Japon ? Date de naissance : 10/01/1995 Date d'inscription : 26/04/2009
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Mer 29 Juil - 19:55 | |
| Moi j'aime beaucoup l'histoire aussi mais pas forcément l'histoire du Japon. | |
|
| |
Yeromu kawai actif
Messages : 116 Localisation : Metz Date de naissance : 25/01/1991 Date d'inscription : 28/07/2009 Emploi/loisirs : Lycéen Humeur : a fond dans les drama^^
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Mer 29 Juil - 19:59 | |
| Je m interesse beaucoup a l histoire du japon car il y a de grandes batailles et je suis passionné par la 1ere et la 2nd guerre mondiale sinon plein d autres parties historiques dans divers pays. | |
|
| |
Love-Japan kawai populaire
Messages : 622 Localisation : Japon ? Date de naissance : 10/01/1995 Date d'inscription : 26/04/2009
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Mer 29 Juil - 20:02 | |
| Moi dans l'histoire de France c'est plus ce qui se passe avant les guerres qui m'intéresse. J'aime bien savoir la façon dont vivait les gens avant, les progrès,... Mais tout ça je ne sais pas comment ça s'est passé au Japon, je vais peut-être me mettre à l'histoire nippone :) | |
|
| |
Yeromu kawai actif
Messages : 116 Localisation : Metz Date de naissance : 25/01/1991 Date d'inscription : 28/07/2009 Emploi/loisirs : Lycéen Humeur : a fond dans les drama^^
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Mer 29 Juil - 20:06 | |
| je prefere les guerres pour la vie au japon elle est tres difficille^^ | |
|
| |
Yukiiwii modo en chef
Messages : 625 Localisation : Pau (64) Date de naissance : 01/07/1993 Date d'inscription : 01/05/2009 Emploi/loisirs : Lycéene Humeur : Là pour aider.
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Jeu 30 Juil - 12:30 | |
| Ton sujet est très intéressant ! C'est vrai que je n'avais pas penser à poster des sujets sur "l'ancien temps" Merci beaucoup pour ces informations :) | |
|
| |
Yeromu kawai actif
Messages : 116 Localisation : Metz Date de naissance : 25/01/1991 Date d'inscription : 28/07/2009 Emploi/loisirs : Lycéen Humeur : a fond dans les drama^^
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Jeu 30 Juil - 18:25 | |
| Merci beaucoup^^ c'est normale^^ | |
|
| |
Manami-x33 moderateur
Messages : 884 Localisation : Dans une petite city :D Date de naissance : 13/04/1995 Date d'inscription : 01/05/2009 Emploi/loisirs : Musique('L)/Volley/Japan/Ecrire... Humeur : Happy et à l'écoute de tout le monde
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Ven 31 Juil - 11:26 | |
| Et voilà comme tu me l'as proposée de venir. Et bien me voilà, tu résume trés bien l'histoire du japon. Et même moi qui n'aime pas trop l'histoire a trouvé ce résumé interessant. | |
|
| |
Yeromu kawai actif
Messages : 116 Localisation : Metz Date de naissance : 25/01/1991 Date d'inscription : 28/07/2009 Emploi/loisirs : Lycéen Humeur : a fond dans les drama^^
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Ven 31 Juil - 11:31 | |
| | |
|
| |
Manami-x33 moderateur
Messages : 884 Localisation : Dans une petite city :D Date de naissance : 13/04/1995 Date d'inscription : 01/05/2009 Emploi/loisirs : Musique('L)/Volley/Japan/Ecrire... Humeur : Happy et à l'écoute de tout le monde
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Ven 31 Juil - 11:32 | |
| | |
|
| |
Yeromu kawai actif
Messages : 116 Localisation : Metz Date de naissance : 25/01/1991 Date d'inscription : 28/07/2009 Emploi/loisirs : Lycéen Humeur : a fond dans les drama^^
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Ven 31 Juil - 11:34 | |
| si tu as des questions ^^ je suis la pour^^ | |
|
| |
Manami-x33 moderateur
Messages : 884 Localisation : Dans une petite city :D Date de naissance : 13/04/1995 Date d'inscription : 01/05/2009 Emploi/loisirs : Musique('L)/Volley/Japan/Ecrire... Humeur : Happy et à l'écoute de tout le monde
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Ven 31 Juil - 11:35 | |
| T'inquiètes pas ;P Merci à toi :P Notre fofo a besoin de membres comme toi | |
|
| |
Yeromu kawai actif
Messages : 116 Localisation : Metz Date de naissance : 25/01/1991 Date d'inscription : 28/07/2009 Emploi/loisirs : Lycéen Humeur : a fond dans les drama^^
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Ven 31 Juil - 11:48 | |
| merci c est gentil!!^^ Le pire c est que j aime pas les forums a la base^^ | |
|
| |
Diazen Admin
Messages : 575 Localisation : Sud sud sud ... plus au sud et c'est le nord. Date de naissance : 29/10/1988 Date d'inscription : 12/05/2009 Emploi/loisirs : J'fais des maths
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Ven 31 Juil - 12:20 | |
| Ca peut paraitre idiot ... mais moi et l'histoire jjaponaise c'est pas trop ça mais comme j'aime l'histoire en général, bref ça peut paraitre idiot mais qui est Edo ?
Et cette grande bataille de Sekigahara, comment elle à eu lieu et pourquoi elle a eu lieu? SI j'ai bien compris c'est à la fin de cette bataille que Ieyasu Tokugawa est devenue Shogun ... | |
|
| |
Yeromu kawai actif
Messages : 116 Localisation : Metz Date de naissance : 25/01/1991 Date d'inscription : 28/07/2009 Emploi/loisirs : Lycéen Humeur : a fond dans les drama^^
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Ven 31 Juil - 12:32 | |
| Edo est l ancien nom de la capitale actuel Tokyo.
Au niveau de la bataille de Sekigahara (関ヶ原の戦い, Sekigahara no Tatakai), qui s'est déroulée les 20 et 21 octobre 1600, est un événement majeur de l'Histoire du Japon. Elle marque la fin de l'époque Sengoku et le début de l'époque d'Edo. Elle est d'ailleurs surnommée Tenka wakeme no kassen (天下分け目の合戦, « la bataille qui décida de l'avenir du pays »). Cette bataille ouvrit le chemin vers le shogunat pour Ieyasu Tokugawa. Bien qu'il ait fallu à Tokugawa trois ans de plus pour consolider sa position au pouvoir contre le clan Toyotomi et les daimyos, Sekigahara est généralement considérée comme le début non-officiel du shogunat Tokugawa, le dernier à avoir contrôlé le Japon.
Les conditions:
Bien que Hideyoshi Toyotomi ait unifié le Japon et consolidé son pouvoir, sa tentative avortée d'invasion de la Corée avait significativement affaibli le pouvoir de son clan aussi bien que les loyalistes qui continuaient de servir et soutenir le clan Toyotomi après la mort de Hideyoshi. La présence de Hideyoshi et de son frère Hidenaga avait empêché les deux camps de faire plus que se quereller, mais lorsque tous deux moururent, les conflits s'exacerbèrent et débouchèrent sur une franche hostilité. Le clan Toyotomi étant connu pour être d'origine paysanne, ni Hideyoshi ni aucun membre de sa famille ne pouvait prétendre au titre de shogun. Plus tard, la mort de Toshiie Maeda effaça les dernières traces d'amitié entre les deux factions. Notablement, Kiyomasa Katô et Masanori Fukushima critiquaient ouvertement les bureaucrates, tout spécialement Konishi Yukinaga et Mitsunari Ishida. Ieyasu Tokugawa prit avantage de cette situation et les recruta, redirigeant l'animositié pour affaiblir le clan Toyotomi.
Le deroulement:
La bataille s'est déroulée sous une pluie battante. Elle opposa le daimyō d'Edo Ieyasu Tokugawa et ses alliés, les clans Masanori Fukushima, Nagamasa Kuroda, Tadayoshi Matsudaira, Naomasa Ii et Terumasa Ikeda, à Mitsunari Ishida et ses alliés, les clans Yukinaga Konishi, Ekei Ankokuji, Hideaki Kobayakawa (Kohayagawa), Hidemoto Mōri, Hideie Ukita et Yoshihiro Shimazu.
La bataille fut très incertaine, et dura plus de 24 heures. Les troupes de l'armée d'Ishida se positionnèrent sur les hauteurs autour de l'armée Tokugawa. La veille, le général Yoshiro Shimazu voulut lancer une attaque en fin de journée, idée rejetée par Ishida, car elle lui parut lâche. Les troupes d'Ishida prirent position en croissant de lune sur les hauteurs autour de l'armée de Tokugawa. Par ailleurs, Ishida attendait l'arrivée des Mori sur les arrières de l'Armée de l'Est. La bataille s'ouvrit le 21, par une charge des Tokugawa, bien qu'en infériorité numérique, et en position moins élevée. Celle-ci échoua, et l'armée de Tokugawa subit de lourdes pertes. C'est la défection du clan Kobayakawa en faveur de Tokugawa Ieyasu qui va faire basculer le sort de l'affrontement dans l'après-midi du 21 octobre. Hideaki Kobayakama devait trahir Ishida dans la journée, mais celui-ci face à l'échec de la charge Tokugawa, hésita. Tokugawa Ieyasu envoya donc une unité d'arquebusiers tirer sur les forces de Kobayakama positionnées sur le mont Matsuo. Ceci décida Kobayakama à trahir les Toyotomi. C'est à ce moment-là qu'Ishida ordonna la contre-attaque. Toutefois, Shimazu refusant d'y participer, furieux que son idée de la veille ait été rejetée, Kobayakama ayant trahi, et les Mōri n'étant pas arrivés, l'assaut d'Ishida se brisa immédiatement. Kobayakama commença à attaquer le reste de l'armée, ce qui causa la déroute de l'armée d'Ishida, et la victoire finale de Tokugawa Ieyasu. Ainsi, bien que celui-ci engagea la bataille en infériorité numérique, il finit celle-ci avec l'avantage numérique.
Liste des commandants
Armée de l'est (aux côtés des Tokugawa) Ieyasu Tokugawa - 30 000 hommes Toshinaga Maeda Masamune Date Kiyomasa Katô - 3 000 hommes Masanori Fukushima - 6 000 hommes Tadaoki Hosokawa - 5 000 hommes Yukinaga Asano - 6 510 hommes Terumasa Ikeda - 4 560 hommes Nagamasa Kuroda - 5 400 hommes Yoshiakira Kato - 3 000 hommes Yoshimasa Tanaka - 3 000 hommes Takatora Tôdô - 2 490 hommes Yoshiaki Mogami Kazutoyo Yamauchi - 2 058 hommes Yoshishige Hachisuka - Tadakatsu Honda - 500 hommes Hirotaka Terasawa - 2 400 hommes Kazumasa Ikoma - 1 830 hommes Naomasa Ii - 3 600 hommes Tadayoshi Matsudaira - 3 000 hommes Nagamasu Oda - 450 hommes Sadatsugu Tsutsui - 2 850 hommes Nagachika Kanamori - 1 140 hommes Nobutaka Tomita Shigekatsu Furuta - 1 200 hommes Mitsuyoshi Wakebe Tadauji Horio Kazutada Nakamura Toyouji Arima - 900 hommes
Armée de l'ouest (aux côtés des Ishida) Terumoto Mori (officiellement à la tête de l'alliance) - (n'était pas présent) - 15000 hommes Kagakatsu Uesugi Hideie Ukita - 17 000 hommes Yoshihiro Shimazu - 1 500 hommes Hideaki Kobayakawa - 15 600 hommes Mitsunari Ishida véritablement à la tête de l'alliance) - 4 000 hommes Yukinaga Konishi - 4 000 hommes Nagamori Mashita Suketada Ogawa - 2 100 hommes Yoshitsugu Otani - 600 hommes Yasuharu Wakisaka- 990 hommes Ekei Ankokuji - 1 800 hommes Yoshinobu Satake Hidenobu Oda Morichika Chosokabe - 6 600 hommes Mototsuna Kutsuki - 600 hommes Naoyasu Akaza - 600 hommes Hiroie Kikkawa - 3 000 hommes Masaie Natsuka - 1 500 hommes Hidemoto Mori - 15 000 hommes Katsushige Toda - 1 500 hommes Masayuki Sanada Rei Sama - 2 hommes Miyamoto Musashi- (Takezo Shinmen) | |
|
| |
Love-Japan kawai populaire
Messages : 622 Localisation : Japon ? Date de naissance : 10/01/1995 Date d'inscription : 26/04/2009
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Ven 31 Juil - 21:04 | |
| Merci beaucoup pour les détails :D | |
|
| |
Yeromu kawai actif
Messages : 116 Localisation : Metz Date de naissance : 25/01/1991 Date d'inscription : 28/07/2009 Emploi/loisirs : Lycéen Humeur : a fond dans les drama^^
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Ven 31 Juil - 21:07 | |
| De rien^^ mais je dois etre barbant avec sa nan ? | |
|
| |
Manami-x33 moderateur
Messages : 884 Localisation : Dans une petite city :D Date de naissance : 13/04/1995 Date d'inscription : 01/05/2009 Emploi/loisirs : Musique('L)/Volley/Japan/Ecrire... Humeur : Happy et à l'écoute de tout le monde
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Ven 31 Juil - 21:40 | |
| Mais non t'inquiètes pas, t'es pas soulant | |
|
| |
Yeromu kawai actif
Messages : 116 Localisation : Metz Date de naissance : 25/01/1991 Date d'inscription : 28/07/2009 Emploi/loisirs : Lycéen Humeur : a fond dans les drama^^
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Ven 31 Juil - 23:32 | |
| C est difficile de parlé d histoire car y a peu de gens qui s interesse. | |
|
| |
Manami-x33 moderateur
Messages : 884 Localisation : Dans une petite city :D Date de naissance : 13/04/1995 Date d'inscription : 01/05/2009 Emploi/loisirs : Musique('L)/Volley/Japan/Ecrire... Humeur : Happy et à l'écoute de tout le monde
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? Sam 1 Aoû - 12:17 | |
| Mais y en a qui s'interesse xD | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? | |
| |
|
| |
| [HISTOIRE] quelle sont vos periodes japonaises preféré ? | |
|